国家农业部农村经济体制与经营管理司司长：张红宇

各位同志大家下午好，非常高兴有机会参加这次山区经济发展论坛，首先更正一下主持人对我的介绍，我现在不是农业部产业政策法规司司长，我现在是农业部农村经济体制与经营管理司司长，他刚才介绍的是我两年前的职务就是现在的新职务，所以现在的有很多的内容不太非常准确，你比如我已经不是软科学委员会的秘书长，我是软科学委员会的副主任委员，也是清华大学，包括西南农业财经大学，包括华东农业大学，南京农业大学博士生导师，清华大学农村研究院学术委员会的专家，这么个简历，所以有必要更正一下，当然我在农业部产业政策法规司当我8年司长，所以给很多同志的影响我还是政策法规司司长，这道问题不大。
我今天想给大家讲，有这么个机会就发展经济，山区、县域经济做一个专题报道，我感觉对我也是一个非常难得的学习机会，四川年年来走遍了四川除了广元所有的地、市，除了广元是第一次，原来觉得有机会趁这个论坛的时机完了以后对广元走走看看，但现在看起来对这个愿望可能是个奢侈，因为今天晚上还要赶到贵阳有别的工作，大家都清楚最近一段时间各个单位、部门都在学习贯彻落实五中全会精神，五中全会在总结十二经济社会发展的各个成就的基础之上，为我们勾连出了十三社经济发展的宏伟蓝图，五中全会明确提出，要加快推进农业现代化发展，要走一条产出高效产品安全，节约环境友好的农业现代化道路，五中全会还明确提出要发展县域特色经济要培育中小城市和小城镇，发展农产品加工的增加农民收入要构建增加农民收入的我刚才给大家所说的这些都是五中全会的原话，我不一定每个字，都记得那么准确，但是八九不离十，我给大家讲的这里边就有两个关键词，一个是现代农业，一个是县域经济，所以我把今天的话题稍稍的拖沓一下，讲县域经济与现代农业的发展，讲三个方面的问题，第一怎么样认识和把握当前农业和农产品的新形势，这次县域经济的主体会主体词，是新常态下山区经济的发展，那么五中全会习近平主席就明确提出我们怎么样顺应新常态，怎么样把握新常态，怎么样引领新常态，新常态是当前和今后一段时期，国民经济发展必须把握的经济社会发展的基本走向，新常态当然有方方面面的表述特点，去年年底在中央经济工作会议上总书记曾经作出了准确深度的分析和把握，这次五中全会总书记在工作报告中又明确提出三个观察点，一个速度变化，一个是结构调整，一个是动力转换，所谓的速度变化就是要由改革开放以来，适应多年的高增长演变为适应当前和今后一段时期中高速增长，其二所谓的结构转变就要有过去的我们的投入的结构演变为相对高端的这么一个产业结构所谓多力转换机制，那么过去多数是通过土地劳动力这样致力于创新驱动，所以怎么样理解把握十三中央对经济社会方方面面的部署，我以为对农业和农村作出的一个形式作出准确的判断事关重大，这种形式我以为可以从四个方面来给大家作出相应的解释和把握，第一，改革开放以来特别是十二大农业和农村经济的形式势非常不错的，那么形式非常不错表现在两个大的方面：1）农产品的供应非常充足为我们的国民经济四化同步的发展坚定了坚实的基础，去年年底粮食的总量我们达到了12140亿斤，连续11年保持只增不减的态势，今年又是一个丰收年，与此同时我们生产的豆类农产品达到了870700万吨，我们生产的水产品达到了6450万吨，人均占有粮食445公斤，人均占有肉类总产量超过了65公斤，人均占有水产品大超过了47公斤，这三个人均占有水平都超过了世界人均占有水平，全世界去年的谷物占有量是21亿吨，人均占有量大概350公斤，我们中国是445公斤，全世界人均肉类总产量是40-45公斤，我们达到了65公斤，全世界水产品人均是20公斤我们是47公斤，所以我们讲十二五期间农业和农村经济形式好，第一个量就是农产品以粮食为标准的的农产品，为我们国民经济跃上一个新台阶需要有坚实农业基础和物质基础；2）农民收入在11年间保持每一年只增不减的态势，每一年增长在7%以上，特别是2009年城乡居民差距达到历史最高达3.33亿以后，去年缩小到2.99亿以后，2010年开始农民收入增速连续5年超过城市居民收入，所以我们讲观察农业经济形势好有两个方面最基本的点，一个就是农产品的供给是充足的；第二，我们农民收入增长是快的，而且城乡居民的差距是缩小的。今天上午我在成都发表农业产业化高峰发展演讲，我当时说，成都的城乡居民差距由2003年的1:6.3缩小到了去年的1:2.4,后来缩小到了1:2.2，意思就是说这几年城乡居民差距在缩小是一个基本态势，我也观察了一下我们广元市我们的城乡居民收入都普遍低于全国平均水平，你比如从全国的城市居民收入是28844元，我们广元市20547元，我们农民收入全国是9892元，我们广元市7247元，唯一表现相对好一点的，全国人均收入城乡收入是1:1.92，广元是1:2.85，而且广元农民人均收入的增幅是高于全省平均水平的，这是一个很好的表现，所以我讲观察农业和农村形式好首先有两个亮点。2）面对两大挑战，第一个挑战来自农的调整，我曾经去年年底，在总书记提出新常态这个概念以后，我对新常态下农业和农村经济的表现作出五个方面的归纳和勾勒，今年年初在人民日报以新常态下农业和农村经济发展走势为题作了一个正式的发表，但我今天想讲的所谓的两大挑战，第一挑战来自于农业本身的挑战，他体现在两个大方略，一个从国内来看，农产品结构发生了重大变化，改革开放之初我们主要解决吃饱的问题，这个已经解决得很好，第二，主要解决吃好的问题，这个解决得也不错但进入到第三个大的阶段，怎么样解决城乡居民对农产品的安全需要，确保舌尖上的安全，所以现在农产品需求最大变化，那么从供给这个角度来讲，我曾经长期的以为农产品的供给相对由于先天不足所以他优越工业产品生产，工业产品十多年前就步入到一种过剩的阶段那么农产品由于资源的欠缺，生产者长期处在一个有利的地位，长期向卖方市场倾斜，换句话讲，农产品的供给卖方说了算，有些由农民说了算，但最近这段时期我的这种认识发生了重大的变化，农产品的供给也像工业产品一样的出现了全面过剩的状态，所以怎么样在新形势下农产品的新的平衡就表现在一种新的特点，但最近这两天我又有新的思考，换句话讲我们的所以农产品都处于过剩状态吗？不是的，低端的普通的大量的农产品处于全面过剩，但是高端的农产品个性化的农产品差异化的农产品却不能满足城市居民，特别是高端市区县，所以中央在五中全会后提出，新常态十三五期间，除了需求导向以外，还有个供给侧的问题，工业产品有个供给侧的问题，就是说经济学里边的供应学派就是供给下派的，那么农产品有没有这个问题，高端农产品生产是不是一样要掌控在国企或者说发达国家手里边，这就给我们农业提出了一个新的挑战，这是从国内来看这个问题，那么从国际来看这个问题应该就有更深远的问题，对中国来讲当然是利大于弊，改革开放以来37个年头一直搞改革的大旗，搞开放的大旗，2010年中国成为世界老二，去年成为世界第一贸易大国，得益于我们在2001年加入了世贸组织，也就是WTO，但在这个过程中农业有两个结果，第一个结果，在开放世界范围内，中国的农业特别是现代农业的高端技术我们的的确确得到了很大的发展，但另一个角度来讲我们遇到的挑战远远大于我们加入世贸组织以后农业遇到的挑战，换句话讲全球经济一体化的背景下全球贸易第一大国的背景之下中国进出口贸易非农业遇到的机遇是远远大于他的挑战，而农产品进出口贸易是机遇小于他的得来的来挑战，去年进出口贸易达到了4.2万亿世界第一，那么农产品占的份额是多少喃，是1945亿美元占总量的不到4%，我想报告给大家的是在1945亿美元进出口贸易额里边我们出口是多少，出口720个亿，进口多少1225亿美元，逆差505亿美元，而农业以外的进出口贸易都是顺差，我们每一年出口是2600亿美元，换句话讲我们农业每一年没有这个505亿美元的逆差我们市场应该是3000多亿，中国人有个概念，顺差多是好事，逆差多事一件不好的事情，为什么进口的农产品逆差越来越大，是因为进口数量越来越多，品种越来越繁杂，实际是我们我告诉大家我们的粮食连续11年增长，我们农产品也达到最高点，所以两高成为最大的特点，一个是产量居于世界最高点，第二，进口农产品达到历史最高，从品种分解来看，第一进口品种就是大豆，我们每一年需要9000万吨大豆，去年进口了7140万吨，占总的需求量的80%以上，全世界大豆贸易量需要1亿吨左右，我们就需要7140万吨，超过70%，我们每一年大概需要1000-1100万吨棉花，我们最高进口量达到了500多万吨，去年是300多万吨左右，我们自己产的616万吨，换句话讲三分之一靠进口；第三，生活水平高表现在吃肉吃得多，第二表现在棉花耗费大，第三糖耗费大，我们现在要1400万吨糖，一年大约三分之一靠进口，每年的的进口量大约在400万吨左右，那么我们在座的搞农业的大概都知道，如果按照中国粮食品种来计算，大豆算粮食，薯类算粮食，这两种加起来我们除了玉米、大豆、小麦、谷物加面粉1910亿万吨加上7140万吨大豆，两者相加9050万吨，也就是说1818亿斤，是1280亿斤粮食的10% ，所以我们今天给大家一个概念，粮食的最高点我们进口农产品已经占到了我们粮食总需求量的15%，如果再加上棉花加上糖料我们进出口农产品如果全部自给自足的话需要净增6亿亩耕地才能够满足我们所有出口的需要，我们现在的耕地是18亿亩，拆掉以后是20亿亩，6亿亩只占到了三分之一，从这个角度来讲全部农产品已经占到了我们今天的30%，换句话讲自给率已经是30%，这就是我要给大家报告的从农业的这个角度来看国内国际两个因素叠加起来现代农业发展下步怎么走这是一个很大的问题。第二，所谓的两个挑战，农民收入组成的挑战，改革开放之初，城乡居民收入是1:6的关系，80年代中期缩小到1:1.7的关系，到2009年我们到达历史最高水平1:1.33的关系，即便去年也是1:1.92的关系，同志们小康不小康关键是看老乡，这是总书记对我们的要求，我们设想到2020年我们的目标全面建成小康社会以前叫全面建设小康社会现在叫全面建成小康社会，那么城乡居民收入差距怎么缩小你们注意到五中全会对此非常：其二总书记一而再再而三的强调五中全会如果说有难点怎么样精准扶贫，怎么样解决7017万贫困人口脱贫问题是最难的一件事情，我们广元304万人，贫困人口35万占总量人口的11%，这7千万多人的消纳很不容易呀，五中全会通过作4个渠道：第一，产业扶贫解决3000万；第二，促进农村劳动力转移就业解决1000万；第三，移民搬迁解决1000万；一共5000万，剩下2000万属于救助对象全部国家包了，确保到2020年按照目前的贫困标准解决我们所有的贫困问题，那么目前这个标准是多少，按照2010年这个贫困线应该是2300元，换句话讲低于4000元收入的农民群众应该整体上解决他们的脱贫问题，这个问题难道很大，广元也算四川贫困现象相对比较突出的地方，占的是11%呀！任务很重呀！可谓不简单呀！可谓不能说不艰巨。第二个问题，两大挑战问题，第一我们面对十三五全面建成小康社会加快农业现代化，我们也面临两大机遇，这两大机遇来自于党中央国务院对农业意义贯彻的高度重视，来自于全社会对农业的关注创造的良好氛围，我以为党的十八届中央委员会成立以后，在各个方面一直发扬党在十六大以来确定的强农、为农、富农的政策。习近平总书记，李克强总理对农业的关注程度丝毫不弱于往年的中央领导同志，总书记反复的讲中国要强，农业要强，中国要美农村必须美，中国要富农民必须富.今年在7月视察吉林的时候又提出我们任何时候都不能忽视农业，忘记农民淡薄农村，党的惠农政策时刻都不能忘记，正是因为党中央国务院高度重视农业和农村经济问题，在我们公布的五中全会建议里边，明确提出了五大创新理念，发展理念，创新发展、协调发展、绿色发展、开放发展、共享发展。在创新发展里边就提到了怎么样干预现代农业建设问题，为我们下一步的发展指明了方向，也是我们农业和农村工作有了一个有利的发展，所以我以为所谓的有利，第一个有利是来自于党中央对农业的一贯支持，第二，现代农业发展到今天农业产业即面对挑战但也是机遇，很多成长的机遇市场化到今年，我们农业产业化从横向的程度纵向的程度两个层面都大大的拓展我们过去对现代农业的认知范围，从横向这个角度来看，我们过去认为农业就是农民牧鱼式的农业，但在现阶段除了农民牧鱼的生产阶段产出委特色的这种产业农业，那么观光旅游生态环境保护，包括文化传承已经成为形式下作为横向发展无线的拓展农业的外围，别个地方不敢说了，四川文苗基地你比如成都我们第一家所谓的农家乐就诞生在我们郫县的村，我们今天的广元，我以前没有了解过，但我斗胆的说，广元有农民，最近这10年最近这5年观光旅游休闲为他的观光旅游为他的又一个农业的产业，以观光旅游业休闲为他的收入来源，30年前有吗？完全是没有的，这从横向这个角度拓展农业的发展空间，纵向这个角度，过去的农业叫从纵到深，现在的农业叫，从田间到山村，那么这种链条越来越长，价值链，供给链，全生产链，包括生态链链条都越来越长，从生态链这个角度来讲，从田园到可以一直无线的生产环节，从供给链这个角度来讲，怎么样做到，从价值链这个角度来件，我们农业接二连三第一产业第二产业第三产业，一、二、三产业融合发展。这是这次五中全会加以明确标准，同志们市上今天的一号文件就明确的作了这方面的要求，我本文是一号文件的起草者，我参加了新世纪12号文件的起草，现在正在着实13号文件的起草，但有关的主题我也不方便在这个地方告诉大家，因为还有保密阶段，但我可以告诉大家第13号文件的主题贯彻落实五中全会精神，那么一、二、三产业融合发展就从纵深的角度大大的延伸了我们农业产业链条，这么一个横向的延伸，纵向的延伸极大的提升了农业的发展空间，是我们今天的资本，包括经济有了广阔的前景，这就是我今天讲的第一个问题，第三点，我们现代农业的发展面临两大机遇；第四现代农业要实现十三五规划纲要的要实现总书记提出的要求，我们确确实实有两个大的问题是必须牢牢把住，第一个就是这么样在传统农业走不下去了，新现代农业发展问题，我们怎么专业理念使我们农业这个路越走越长，什么叫转方式，过去的初放型的非节约型的通过划给农业，人力，劳动力，通过要素投入的这种生产方式，路越走越杂窄，下一步怎么样通过科学技术，通过理念的衔接，让我农业这条路越走越宽这就是一个转换方式的问题，怎么走出一条总书记提出的资源节约，环境友好，产出高效，产品安全现代农业的发展道路就是我们所谓转换方式的核心思想，其二，怎么样向结构方面有所作为，我刚才给大家讲的报告，我们农产品的生产达到了历史的最高点，我们的进口量也达到了历史最高点，但供需平衡并不表现在每个产品，每一个层面上，我们的农产品还有高端的相当一部分靠进口，在大量的低端农产品出现了大量的积压过剩的状态，你比如今年，玉米、小麦、水稻，这三种品种主粮全国平均价格走低29%，生猪应该讲在今年的第二季度到第三季度曾经有一个发展的良好时机，今年上半年养猪确实是赚了一笔钱，但是生猪一个产业并不代表整个农产品的生产情况，一个月前就到过广元隔壁的绵阳专门就现代农业生产型服务业进行专题调研，养猪合作社就很高兴说生猪价格不错，良种达到较高的台阶1:8，换句话讲肉价是8-9倍粮食的价格，我们讲盈亏点是1:5-1:6，他是1:7-1:8-1:9的价格这当然是个好事，但这并不代表全部农产品的价格全面走低，这是我想表明就我们农产品价格全面走低，在这种情况下我们低端农产品怎么样化解过程农产品于此高端农产品怎么样满足城乡居民不断增长生活水平的提高，就有一个结构调整的过程，这个结构调整就是说：“由产出导向演变为需求导向”大家注意没有五中全会提出了两个中高端，两个中高端的概率，一个中高端，第二个中高端我们的产业结构将过度到低端结构演变成现在和今后一段时间的中高端结构，这个中高端不仅仅是工业产品在农业同样要见证他所有我以为有两个要有所作为，第一个要有有所作为要转变我们的发展方式，要如数的作为，第二个有所作为就是要我们调整我们的产业结构要有所作为，这是我给大家报告的第一个大的问题。怎么样理解和把握当前农业和农村经济的亮点，客观形势有好的亮点，有两个挑战，有两个机遇，还有两个要有所作为，第二现代农业，中国特色的现代农业这条路怎么走？五中全会作出了明确的标准，所以第一要明确一个目标，第二更轻五个观念，第三，要抓好三大任务；第一明确一个目标，就是现代农业的发展目标；第二什么是现代农业，五中全会强调，我们要走出现代农业是产出高效产品安全资源节约环境友好的道路，我从82到农业部到现在30多年了，现代农业的概念我们中国有100多年的历史，孙中山先生在上世纪初就提出现代农业的概念了，但真正意义上的现代农业是整个新世纪以来的10年间的07年现代农业的概念07年中央1号文件就聚焦了现代农业当时就提出了我们当时就提出了对现代农业的认识大概有6，要现在的科学技术，有现代的装备，现代的经济，有现代的理念，有现代的才，用现代的生产方式加现代的人就表现在农业，强调的是科学技术，强调的是基建，强度的经营理念，强调的是产业体系，经营方式和人，仅仅过去了8年，去年中央一号文件提出了现代农业的的概念，我们要走这条生产技术先进，规模经济适度，市场经济力强，生态环境可治，这是去年中央1号文件的概念，今年1号文件的概念在这个基础上又浓缩了刚才给大家讲的四句话16个字产出高效、产品安全、环境友好、资源节约；把08年的1号文件和07的1号文件比较一下，有五个更加突出，比更加突出科学技术，第二更加突出市场竞争力，第三，更加突出农产品质量安全，第四更加突出规模经营，第五，更加突出可治愈发展的生态农业；第二个刚才讲到了科学技术更加突出，市场竞争力更加突出，规模经营更加突出，食品安全更加突出，生态环境更加突出，现在农业和过去相比最大的变化比生产技术怎么样更加先进，我们在座的很大一部分通知很容易理解，所谓的生产技术第一就是生物技术，杂交水稻，良种良宝，转基因这就是典型的生物技术，这就个当前和今后一段时间要引领中国，长时期现代农业发展一个根本的方向，但是，我们把生产技术仅仅停留在所谓的生物技术层面就太简单了，现代农业所谓的科学技术演变成三个概念，第一，生物提取，第二叫装备技术，什么叫装备技术拖拉机是装备技术，收割机是装备技术，冷藏设施是装备技术，运输机械是装备技术，我们现在的装备技术已经远远的超过了过去20年30年我们农业机械的认识，我们广元，包括我的老家德阳我们司空见惯的所谓的生产机械，拖拉机，手护拖拉机，12个马力，我就现在仅仅是个拖拉机，过去叫生产工具，现在叫生产力生产要素，12个马力的拖拉机你给东北大平原，比如农垦企业的拖拉机，300、400、500马力这个差异就大了，同志们，在我们广元种玉米种小麦，10个马力的拖拉机和20、40个马力的拖拉机耕地的效率有不样的地方但没有本质上的改变，所谓的农业工具这个特色，但如果要告诉大家，在今天土豆这个农作物里边，20、300、400、500马力的差别是显著的，20、30马力拖拉机耕地，10、20公分土豆只涨一层，3000斤，100-200马力耕地土豆可以涨2层，耕地层可以达到30-40公分，土豆4000斤，拖拉机达到300马力以上如果能够耕上50公分以上，我告诉大家，土豆可以涨到三层到4层，土豆的产量可以达到5000-6000斤，这就叫生产能力，这就叫生产要素，这就叫生产技术，生产力，什么叫装备，我在绵阳调研，我成都调研，两个月以前，老百姓装的韭菜这边卖2元一斤如果往下边卖8毛钱一斤，如果我们有一个冷藏设施我放10天放1个月，我这个韭菜只会涨不会跌，这个冷藏设施是生产设施还是生产要素，这就是我们所谓的科学技术的第二个技术，装备技术；第三信息技术，30年前有休息技术吗？当然有，20年前有吗？当然有，四川的大白菜多少钱一斤，北京的大白菜多少钱一斤，这个价格上信息很早就有，但我告诉大家，今天的生产技术从生产的角度来讲，流通环节是无处不在无处不发展的影响，你想互联网加你到江浙一带去沿海一带去这个怎么个种地，田里边周边几千亩随便，水量情况怎么样？肥料情况怎么样？病虫害的情况怎么样？一目了然，我们四川种水稻我告诉大家，全世界最大的水稻田在什么地方不在四川也不在，在中国的佳木斯，1.6万亩一片水稻田高低不差10公分，你旱地说高20、30公分对生产没有什么影响，那个水稻高20、30公分那个水质的滞留就，世界银行行长格里克到那看了以后，甚为惊讶，1.6万亩地，你们怎么能做到如此平整，职工告诉他很简单，我们用的是你们美国的机械平衡仪，格里克为之惊讶，说美国是用来修飞机场的，修高速公路的，中国拿来田间运用，运用的很好，你说这是什么这就是新的技术，500马力买一台拖拉机所有数据输入完以后，拖拉机在地里边耕地，人就可以完完全全的离开这个拖拉机，而且一点安全事故都不用担心，大田里边几千亩地，你不用管他，他顺便怎么都不会有人生安全，说开这个拖拉机并不比开什么奔驰宝马不舒服，所有的都是空调都是封闭的是信息控制的，那么这种拖拉机的能力有多大？400、500马力拖拉机一次性完成耕地清地爬地，播种，第三个环节平地，24小时一个昼夜，5000亩的作业量，这就是现代农业在中国东北，在内蒙古的东不，在中国的新疆，这就是中国的现代农业的表现，所以我给大家讲一个更加注重科学技术内涵和外因有多么的深刻；第二我们强调农业的规模经营，中国的农业发展到今天，单家独斗是不可以走向现代化的，可以规模化，一定会让农民的收入有所增长，一定可以让农民城乡收入差距大大缩小，同志们，我们坐的很多同志包括我们的农技干部，也说这个话，我们农业干部也说这个话，说现在农民种地不挣钱了，我辛辛苦苦一年一亩地才挣500-600块钱，外边打工一个星期能挣500-600块钱这句没有什么不正确，所以就说农业种地没有什么意思，没有价值，我对此觉得是打错忒错，我就一句话一个农民在种一亩地挣500-600块钱，这个是事实，第二，我问365天每一天都在这一亩地上干活，除非种金子，种水稻种小麦，现在三-五个工，耕一次，种一次，收一次，他种种一次一天100多块钱，关键是一亩地不够他种，100亩地够他种天天都有钱挣，天天都有一年一亩地赚500-600元，100亩刚好50000-60000元，所以现在的农业不是不挣是规模太小，加是我们人体规模太小，并不是说农业本身不挣钱，所以我们要特别强调农业的规模性，第三我们特别强调农业的市场竞争力，什么是农业的市场竞争力，蛋如果卖不出去，你就没有生产力，所以我还是在绵阳调研农民种草莓，味道的确不错，但就是没有品牌，如果有个企业来做包装，如果这个地方不是一亩是100亩1000亩，那么我相信这个草莓价格一定会高上去，这里边有充分的经济学道理，第一人无我有，第二人有我多，第三人多我有品牌我优质，中国的农产品消费对工业产品一样，现阶段要过去的排外型，模仿型，规模型，现阶段叫差异化，个性化，规模化高端，消费者是越来愈多呀，低端的农业产品卖不出去，但高端的农业产品供不应求，中国人一到春节到日本去买日本工业产品买马桶，农业产品买大米，明说还是刚才的那句话中高端的产品供不应求，工业产品农产品供应不足，供与侧的问题，因为到了现阶段你不说高端消费是不对的，你不能说马云、王健林、王石他消费高端的产品或者说他消费高端的农产品是不对的，消费，你怎么满足中产阶级的消费需要，广元产大米，四川很多地方都产大米，黑龙江产大米30元一斤，日本的日光牌大米300元钱一斤，每一个产品每一个品种都有一个消费群，我举个例子人人都带手表，300块可以买块手表30000块钱可以买一个手表，30万、300万可以买个手表，300万、30万的手表和300元3000块的手表有什么区别？第一功能一样，都拿来走时间，不会因为你这块表30万300万你走的就是25小时，你还是24小时，质量肯定要比这些表的质量要高一些，但是这些所谓的奢侈品手表，高端手表，跟这个300块这些质量肯定要高些，是奢侈品是高端手表，你人不一样，所有女同志都背包，30块300块3万块30块都是包，只不过这些3、30万的包是品牌，是LV，叫CUCCL，叫HERMES，叫BURBERRY，她什么背着包包，她背这个包包，她认为她就和其他的女士就分开了，怎么个分开了，你说一个包包就分开了，真的没区别，大小没区别，30万3万的包包就无限大，那叫包包，那就口袋，那么为什么要背这个包喃，她的心理满足程度远远大于她的身体满足程度，没有这个包包就没法和其他的女人分开，一看就知道，哟！这个女人一定是嫁了一个有钱的老公，她一听这个话一定很高兴，心里边很舒服，证明她是成功的，为什么证明她是成功的呀，当今世界什么叫成功成功的男生呀？从商业角度讲，你挣的钱永远大于你花销的钱那么你就是成功的，那么接下来什么叫成功的女士呢？很多人从这说从那说，我说你们都说的复杂了，没那么多复杂的事，能找到这样的男人的女士就叫做成功的女士，就这么简单的事，你不能说这就不对。他们给我讲他们去香港，香港的人请他们吃午餐肉，我说这个味道怎么有点不对呀，说这个午餐肉不对，说明有其他的东西，别人说我们这叫混合型大米，加有别的东西，所以叫天下大米乱五常，五常大米乱天下，为什么？这是另外一个问题，到日本去，千辛万苦背了10斤大米回来，你当然要满足口福之欲，另外一个要炫耀一下成本，别人问你到日本干嘛了？说没干嘛就是去买了10斤大米回来，说不贵不贵300元一斤，说这话的时候嘴里边淡淡的，心里边甜甜的，我吃这个大米你就吃不起，市场的需求一定要满足多层面的需要，第四，农产品质量安全，总书记一而再再而三的强调，农产品的质量是管出来的，是产出来的，事关重大。最后，可持续发展，什么叫可持续，你这个农产品不是一锤子买卖，如果所以我讲的话一定要明确一个概念，总书记反复讲的产出要高效质量要好，第二产品是安全的，第三资源是节约的，环境是友好的，这个概念是是引领当前和今后一段时期，我们现代农业发展的一个基本的方向，这是第一；第二，把握新的理念有五大理念，这次五中全会最大的亮点，总书记明确的指出，就是要更新发展理念，以前的科学发展理念基础上，我们提出五大发展理念，1)创新发展，什么叫创新发展？第一是理念问题，第二机制问题，理念，过去是生产导向，现在是消费导向，普遍的低端的，要跟着市场走，第二机制导向，资源配置，在市场经济要发挥资源配置的决定性作用，同志们你们发现没有包括我们农业，这个补贴那个补贴，总量不减，总量咳不撒胡椒面呀，真面真在什么地方，真在经营主体，普通农户你到此为止，你说我种三亩地五亩地早就没种了，但是我年年得补贴，每亩地每年100块，我得了这么多年，这100块钱可以让你永远得下去，但你新增的谁种地谁给，谁种得多给谁，这是新的微调整，这种就叫观念问题，这就叫机制创新，这叫创新发展，第二叫协调发展，什么叫协调发展，县域经济里边就有协调发展问题，山地经济，平原经济就有一个叫协调发展，一二三产业协调发展，这叫融合发展，我们过去的农业发展，采用的分割的彼此是不相往来的，农业是越来越少，越来越淡薄，生产环境都没有关系，现在叫接二连三，我对一二三产业融合发展也罢，或者叫协调发展也罢，也还是太单一了，什么叫第一产业，养羊叫第一产业，杀羊叫第二产业，喝羊汤就是第三产业，什么叫文化产业，不说“吹牛”就叫文化产业，所以我们叫协调发展，最大的协调发展就是要工农城乡要平等交换，所以我们广元产业发展我们有几大特色，我们改革有7大政策改革，我看了后很受鼓舞，农民的房产产权问题，农民林地产权问题，集体产权问题，我们在成都以外，以市级为单位在产权问题改革最广的区域，这里边又有协调问题，第三就绿色发展，山区经济特别要强调绿色发展，过去我们的发展叫非绿色的，毁林开荒，现在是新时期了，你不能说当年的毁林开荒的政策是错的，30年前40年前肚子都吃不饱，你说你把这个林子保留是解决吃饭问题还是保林问题，要保证吃饭问题，有些人你以前维持稻田，你现在又要恢复湿地，何必多此一举喃？30年前肚子都吃不饱，你什么都别想，九寨沟离咋们没多远，我们广汉离得很近的，九寨沟不是本地人发现的，是外地人发现的，外边人发现的是什么人发现的是吃饱了人没事干的人去发现的，存在了几千万年上亿年了，所以我们经常说山区经济山区经济我们外地人说山清水秀，当地人说山清水秀人不秀，肚子饿的叽里咕噜还秀啥呢还秀，今天的情况和当年的不一样了，那么绿色发展在山区就势在必行，那么什么叫绿色发展，生产发展，生活富裕，生态良好，我们要把生态建设至于，经济建设，政治坚实，社会建设，文化建设，四位一体，形成五为一体的市场建设，建设里边有看得见天，看得见山，看得见水，农业是农村经济发展，更应该看得见山，看得见水，所以实现农业的可持续性发展，是现在农业必须要做的一件大事，第四，共享发展，现在除了普通的家庭农户以外，我们还有家居农村种粮大户，我们还有复合型合作社，我们还有各种各样的职业化农头企业，农业产业化办公室的，全国农业产业，包括农头企业都归我，全国现在经营农业产品的36万家省级的农头企业12万多家，国家级的1245家，多元化的经营主体，怎么样实现共享发展，我在上次给企业家们讲，20年前叫公司加盟，从经济学的本意上讲就是契约、合约，买卖关系，买卖你是100元我是1000元合同这么定的，两年可以维持，10年8年你就维持不了，你要维持合作关系，由契约关系实现合作关系，合作关系到今天演变成股份关系，现在明确提出，鼓励农民承包地入股参与合作化，我们下一步发展就要鼓励多种多样股份制经济体制的发展，甚至在这个基础上形成混合型经济，你企业挣一万，老百姓挣1000、2000元，你以别说亏了是你企业的，过去只管赢不管亏，我想在困到一块了公担风险，共享利益，这就叫共享发展。最后，开放发展，我们中国农业到今天，我们最大的开放就是一个资源变成了两个资源，一个市场变为了两个市场，同志们，我们去年进口了那么产品，如果没有开放我们做到吗，换句话说，我们如果没有进口到那么多农产品我们哪有满足那么多农产品，这就是 个很简单的例子，我们四川人，在坐的都是四川人，四川人好吃是天下有名的，什么个好吃，什么东西能做到好吃，油多就能做到好吃，我们现在80%的大豆是进口的，大豆两个功能，一个直接榨油食用，一个榨完油以后的豆粕可以那来做饲料，养猪、养鸡、养牛，都是为了吃好，你离得开这个世界吗？现在城乡居民都离不开糖，离不开马，没有开放行吗？我在举个极端的例子，日本、韩国、中国台湾也罢，中共现在大陆也罢，我们农地叫农地农地农民用，农业土地只有农民用，现在日本的农地农用全民用，农业没有人呀，所以指定农业用地一定要拿来农地农用，但第三句话，原来叫农民用，现在叫全民用，你只要知道前面两个字的概念，后边是可以跟进的，那么农民用全民用那答案是开放的，所以第二叫更新消费理念，五大理念，这是五中全会最核心的关键词，我今天就是给大家做一个解读或者解读五中全会的报告，政策上不犯错误，贯彻五中全会我们很多机遇五大发展理念，抓住三大任务，现代农业和过去的传统农业本质上比农业的基本方向是不变的，但他的任务是有调整是启动变化的，那么现代农业到今天，他的任务是什么？增产、增收、可持续发展，第一要保增产，我也看了广元的材料了，我7大产业的发展，前提是粮食问题，吃饭问题，任何时候都不可以放弃，总书记指出无论怎么转方式无论你怎么调结构，粮食是必须牢牢把住的，是必须保证的问题，我们在粮食问题上决不能走历史的覆辙。吃饭为大，这个总书记的原话。总书记的第二句话是什么，中国用中国自己产的粮食；第三，中国用的自己产的粮食，还有什么比吃饭更重要的事？全世界任何一个国家，为什么看中农业，看中农业的生产，为什么看重粮食安全问题，是因为粮食决定了人的生存和发展，美国农业部部长叫约瀚斯，曾经讲过一句话，只要吃饭农业就重要，有什么比吃饭问题更重要的呢？我也在很多大学，比如清华、北大，北大附中学，清华附中学，我都作兼职教授，我在西南财大党博士生导师，我也经常给本科生，研究生，博士生，现在越来越多，我讲这些观点，我说人要吃饭吃饭问题太重大了，所以全世界的农业第一就是吃饭问题。一天不吃饭叫减肥，两天不吃饭叫瘦身，我们三天不吃饭叫下边就不接话了，三天不吃饭我说我送你两个字叫有病，解决吃饭问题很难同志们，所以总书记包括五中全会你们看一看讲我们的战略方针是什么，谷物基本自给，口粮绝对安全，我给大家更正一下，我刚才给大家讲我们中国的粮食自给是85%对外进口是15%这是安中国的粮食的口径算的，中国的粮食口径是5个东西，玉米、小麦、水稻、辅类、豆类，所以是12141亿斤，以就是6.07亿吨，那么按这个口径我们去年进口是的7410万斤大豆，进口了1951万吨谷物，好了谷物基本自给，我们这个谷物是多少1951万吨换句话讲，2000万吨，2000万吨相对于6.07亿吨是多少呢，3%所以从中国人的概念来讲，我们的谷物安全还是有保障的，第二句话讲口粮绝对安全，什么叫绝对安全？就是100%的安全，我们我就希望小麦也罢，水稻也罢只有品种调节，没有说要靠别的国家来养，这就叫口粮，什么叫口粮？南方是水稻北方是小麦，我们的调节面大概是多少？水稻300多万吨，小麦200多万吨，以就是500、600万吨，500、600万吨进口6.07亿吨，1%都不到，而且这个只有进呀，所以我讲的战略方针，谷物是基本自给的粮食决对安全，所以我们现在在讨论这个中国的粮食概念，给国际接轨不然就解释不了，解释不清楚了，你把那个大豆，那个大豆在国际上叫油料，我们是算在粮食里边，以为过去吃不饱饭什么都算粮食，白薯、红薯、马铃薯，五斤折一斤，也算粮食，这些东西在新阶段就不能算粮食了，粮食就是谷物，玉米、小麦、水稻，这个歌东西，其他的都不能算，所以我讲现代农业第三就是，明确三大任务，第一就保农民，第二保增收，其次农民收入要做到和城乡居民收入并立，要保持同步，甚至高于城乡居民收入；第二，缩小地区之间的差距，那么现代农业县域经济发展怎么样才能缩小呢？城乡居民收入的差距县域经济五中全会里边提出来了，农产品加工业，一乡一业，一城一品，都是，通过现代农业增加农民收入是三个方面第一，做大做强农业增加农业规模化生产，第二经过结构调整增加农民效率收入，第三降低农业成本增加农民间接收入，这个三个方面增加了农民的家庭收入就有保障了，那么你再把农业加工业搞好千方百计增加农民的工资性收入，转移性收入和财产性收入，农民收入能够得到一个很好的解决，也是一个需要考虑的重大问题，第三，增产增收，第三可持续性，现代农业发展到今天什么叫持续，我们面临的是五大问题或者叫六大问题，第一水资源的问题，第二化肥的问题，第三农药的问题，第四，农膜的问题，第五种秸秆的问题，第六，动物粪便的问题，我们叫，一扣、两减、三基本，这就是现代农业必须要做到的6个字，第一叫控制用水，农业要用水，第二，第三叫两减，减化为见农药要两减，三基本就是农膜、种秸秆和动物粪便要做到基本回收基本利用，还真是一个大问题呀，现在农业用水一到了不可以持续发展的问题了，我们四川我相信广元问题不大，我的老家德阳什邡的问题不大，我们一般在三米、五米、十米就能打到水，我82年到北京，我到河北调研河北打机井，80-100米可以见到地下水，那个80年代初，最近两年我一点不夸张，打300-500米才能见到水你说这个最大程度到了什么程度，第二，我经常给国外的朋友讲，中国的农业到了不得，这么个了不得？用世界上10%的耕地生产了粮食是世界的25%，我们解决了占世界20%的人口总量，我们用了40%的化肥，为什么那是不可持续的，现在每一年又吨化肥，每年有32万吨农药，我们截止到2020年化肥要零增长，我们以几倍别个国家的使用量，所以老百姓说安全问题的确是个问题，所以化肥农药要零增长，第三个需要做的就是，种秸秆、动物粪便、薄膜能不能基本回收利用，说起来一句话，操作起来实在困难，你说双流机场年年焚烧，现在成都这边做的好了，北京这两年连续半个月的雾霾天气，我从成都过来随行的同志说这叫雾不叫霾，这个雾霾搞得来很难忍受了，我们去年叫APCE，今年的阅兵，你看总书记一个动作APCE难，一个动作阅兵难，全北京致力于解决空气问题，中国政府的力量是如此重大，把天都改变了，阅兵这天9.3号天就是觉得的蓝天，但奇了怪了，9.4号雾霾就又来了，什么叫雾霾，推开窗户以为眼睛瞎了，什么都看不见了，你走到天安门发现毛主席老人家也不见了，雾霾，人家说人生最长的距离是什么？距离就是明明拉着你的手却瞅不见你的脸这就叫雾霾，解决这个问题说起来容易，操作起来难呀！你肯今天，为了一个作物秸秆焚烧，各个地方出台了多少政策，刷了多少标语，上午下午焚烧，老子焚烧儿子进去，说了多少吓人的口号，解决不了这个问题，县长下乡，乡长也下乡，解决这个秸秆焚烧的问题，玉米秸秆能不能不烧，小麦秸秆能不能不烧，乡长也语重声长，县长也言之义切，能不能你们不要烧啦，我给你补20块钱，你把它运回去，老乡实在说，县长呀，乡长呀，我给你20块钱你把它拉走行不？过去在农村这些都是宝贝呀，家家户户都是烧材，这两年生活水平提高啦，烧煤气，烧天然气，最不济的烧煤烧电，粪便也是这样呀，过去农民花钱买粪便，现在我告诉大家，8亿吨秸秆，30亿吨动物粪便，以前还有沼气，现在沼气也不养猪了，也没有必要了，所以新问题旧问题在不断的变化解决，新问题在不断的出现呀！所以我将现代农业三大问题，增产、增收、可持续，保农业有效保证粮食安全，第二增加农民收入，特别是农民，从现代农业方面增加的收入，第三，实现可持续发展要做到一空两点三基本。最后一个大问题，县域经济发展也罢，现代农业发展也罢，体制机制创新，在我们广元我讲，广元实践已经走得很远，怎么样体制机制创新？要有四个大的方面，第一，土地制度创新，第二，经营制度创新，第三产权制度创新，第四，支持保值制度创新；第一，土地政策创新，前提是三个稳定，稳定农村土地集体所有制、稳定农村家庭承包制的地位，稳定农民土地长久承包关系，这三个稳定在这个基础之上，第一，准确理解把握总书记提出同村土地所有权，承包权、所有权，三权，在我们国务院里边，包括我们的刘宇同志都是研究我们农村经济，农村土地问题，我们改革开发之初，我们集体所有集体经营，一权高度统一，分别为，承包权，经营权和所有权分离的状态，我们解决农生产积极性问题，解决了初期工业化问题，更多的着眼于解决农民问题，但到了新阶段以后，现代农业发展到今天的时候，两院分治显然不能解决我们现代农业的机制，那么所谓的三元分制，就是把转移出去的农村劳动力，把转移出去的人口，他们家中的土地的经营权转移给第三方第四，承包权还是保留在原承包户手里，三权分制即解决了农民的财产问题，更解决了现代农业条件下资源的优化配置问题，即解决农民问题，又解决农业问题，里边的内涵和外延十分的丰富，大家要好好的理解，所以土地制度第一要素，你看五中全会就明确指出所有权，经营权，承包权，三权分离的办法，这就是我现在这个时候的职责，我为什么要从法制司调到经管司，我告诉大家，十三中全会以后，一共336项改革制度中央，交办给农业部的牵头的，1而这五项一样不落的全部是经管司负责，把这个事做得好，我们去年中央讨论的两个文件都是经管司出的，一个就是1号文，推动农村经济土地改革，赋予农民集体股份权发展股份的意见，这都是经管司完成的，我们下一步还是完成农村产业改革路线文件，所以我讲土地改革理论要高清楚，第二，搞好农村土地承包经营权的的确确我们现在正在做这个事，搞清楚我们一家一户到底是5亩地还是5.5亩地原来登记的时候地试往小了说，现在是往大的说不管小的说还是大的说，你这个家庭真的情况假的情况说白了就像我们在座的成年人一样，你的那房子究竟是80平米，还是85平米，搞清楚是不是，这就是农村土地确权颁证的意义，搞清家底对农民来讲赋予他完全的财产安全权，即便农民来讲我有了明确的流转产权，我可以放心的交给张三李四做，我出去打工去了，第三推动农村经营权的流转，农民种一亩地除非你懂经济不然你永远赚不了钱，如果农民种100亩地，那一定不亚于他外出打工，所以我讲适度，怎么个适度，在广元地区，在南方地区，一年两次100亩左右，以家庭为单位，南方地区一年一次200亩左右，我们一看这是什么概念，反正，你不种小麦就中油菜，不种玉米就种水稻，对不对，这两样相加你即便租的地一年毛收500-800元，换句讲100亩5-8万，两个劳动力，一个家庭，全世界的农场家庭都是4口之家，两个劳动力左右，一个劳动力就4万-2万你和打工有什么区别没有区别，高于外出务工。你说我种1000亩地我高于外出务工，1000亩都到你那了，剩余几年又干什么呢？所以要适度，第四，在中国搞经营有两种路径，有哪两种路径，在成都郊区，在北京郊区大量的非农就业机会，50-70% 的劳动力完全转移出去了，我在苏南我每一年去若干次，平均流转土地都是90%以上，出去的人是绝对不会回来的，所以一定会有一个土地流转经营权的问题，谁来种地，这是第一种土地流转规模经营的，在广元在绵阳在德阳，这样的地方农村劳动力出去的也是蛮高的，但是家里边总是有老头老太太，总是有老婆，总是有小孩，还要种地，但地又种得不太好？你说让他放弃吧他还不干，我自己要种，但我去收麦子，我去收玉米，我去耕地，我确实又没有力气，社会化服务，我要一台拖拉机裂地一亩地40-50，收小麦一亩地40-60元，我花钱买服务，解决什么问题？解决的是服务形成的规模经营，那么前边土地流转解决的是什么呢？解决的是人没有了地该怎么办，这叫谁来种地土地怎么种好，这是两种完全不同的制度安排，都设计到土地经营权的问题，那么，前边全都把经营权拿出去了，后边叫你没有转移你的经营权，我们叫共享经营权，这个叫土地制度创新问题，经营制度创新，我也给大家讲，在中国有2.6亿农户，家家户户种地，但我告诉大家一个概念，这家家户户种地里边60%-80%是自给性农户，换句话讲就我刚才讲的家里老头老太太自己种的自己吃我又不找别人买，但是我不出售商品农产品，我们在座的工职人员我们吃的农产品从哪里来？显然是新的经营主体提供的商品农产品，什么叫新的经营主体就是新的农场主，种粮大户我看到广元也有新的农场主，也有种粮大户合作社，各种各样的合作社，那么现在的全国情况怎么样呢？平均规模50亩的种田大户，家庭农场，全国有341万家，有146万家合作社，有36万家共存在的，全国有115万家各种各样的合作化服务体制，有组那么所谓的经营制度创新，我们用五句话，十个字来慨括，多元、共享、融合、开放、规范，多元化现阶段农业里边不是一个单一的主体，30年前就是农民农户家，现在你看种地的有个体在，有国营带，有集体经营体制，所有的层面是不一样的，大小也不一样的，农业人口几千人也有几千人也有，农村合作社2个人也有4个人也有，多元，你还不能说，那个好那个不好，那个更落后，那个更先进，世界没个机构都有他存在的价值就是合理的，2）融合，新的经营主体发展到现在，现代农业一定是个融合的经营主体，我在广元没有调研过，四川的别的地区我都调研过，简阳搞一个生猪搞6方机制，成都农业的共赢制，都是一个融合的总体，一条猪的就包括了6个经营主体在里边，养猪合作社，屠宰企业，保险公司、银行再加一个担保体系，发展得有声有色，第三开放，现在的农业经营体系你不能说是关起们来这个不能进那个不能进，你不如工商主体可不可以进入农业，这就开放性问题，你说，外国资本有搞农业的，只要没有负面清单进入，你都不能阻止进入，你有负面清单吗？工业里边，核心的工业里边，开放，第四共享，经营组织要做大做强，利益均沾，风险共担，最后规范发展，经营组织一多，坦率的讲，发展的好的多，不好的也不少，包括有些合作社我想了想，146万家现在，全国有59个行政村，平均每个村有2.4个数量不少呀！你这个合作社3个人5个人都算，今天成立了，明天政府给补贴了，后天就解体了，这种挂牌合作社太多了，规范发展，所以农业部现在搞国家级的示范社，这个4000多个，不多，140多万个4000多个国家级的示范社真的不多，就是通过示范社来引领各自的合作社健康发展，所以我叫经营组织创新，第二个，就是工商资本进入农业，一定要按照三中全会，五中全会要求，出自现在搞农产品加工，给农民提供服务，你现在农业发展的方向，引领社会资本的进入，我们是鼓励的支持的，我曾经对蒲江联想佳奥集团搞得，蒲江南海猕猴桃基地做过专题调研，我就觉得这种就是符合规范的，现在有很多的工商资本进入农业，以农业为名，圈地为实，这种非农化的经营主体，今年4月出台了一个专门的文件，从五个方面大面积的承租农村土地风险防范意见，第一，你不能承租超过当地土地总量的少，大约10%-20%的上线，第二，备案，你承包了5000亩500,亩，你都必须要到当地政府去备案我知道你在干什么，第三，资格审查，项目审定你有没有这个资格，你做这的事符不符合政策的要求，第四，风险防范意识，你一亩地500块钱的租金，你搞到10000亩500万块钱先放在这，结果你跑路了；最后事中和事后我监管，合同上你签的是种粮食，结果你说种粮食不赚钱，你说可不可以种菜，可以，你不是药种粮吗，这个补贴那个补贴的政策就取消了，你说种菜不挣钱，我能不能种房子，
搞庄园经济，这个绝对是可以的，所以这个工商资本也介入，林业局也介入，所以我叫经营制度创新，第三，农村产业制度创新，这个问题说起来就大了，对我们广元城市郊区的这个地方，对更广大的农区，产业制度的目标、要求都是不一样的，已经到了非要解决不可的程度，所以我们提出来农村产业制度改革，他的目标方向是什么？要构建归属清晰，目标明确，保护严格、运作流畅的农村产业制度，这个产业制度改革的目标，归属是清晰的，一个村里边，村里还没有分到户的林地，村里边一个公共池塘，你比如广元某某生产队还有两栋房子出租了，这个产业要明确；第二，权证农业，有什么权；第三，能不能得到法律的保护和认可；第四，能不能在一定层面上得到有效的流转，这个问题比较大，你比如广元在搞期权确权，确完全权后你肯定会提出来我们的土地能不能转让呀，能不能退出，这样一个改革；从政策层面上来讲，就要求慎之又慎，一定要经过相关部门的批准，我只是给大家讲农村产业制度改革到了今天已经到了非正视不可的程度，第二，农村产业制度改革要搞清他的范围，到底什么是改革产业制度的对象；第三，三大对象，1）资源性资产，什么叫资源性资产？农民拥有的承包地，集体拥有的林地，我们广元没有别个地方的草原、海域、荒山、荒坡，资源性资产，第二，资源性经济，比如，广东、上海、成都郊区，一个生产队里边还有两栋房子，这个房子出租了，这叫经营性资产；第三，叫非经营性资产，村里的学校，村里的卫生所，这叫改革的对象；第四，改革最大的难题，集体经济体制里边的建言问题，我给大家讲我们广元遇到的问题可能会不多，你比如说北京，现在当了部长了，副部长了，曾经在北京郊区当了两年知青，在上海当了两年知青，当年他在上海当知青的时候，呆了两年呆了三年对当年生产队有了资产形成有了贡献，他有没有分配资本，现在就是是个问题了，还真有打电话的来，某某部长，你在这呆了三年还有股份在这，现在有两种办法，保留股份年年分红，第二种办法，能不能退出这个股份我们一次性的把您的股份赎买回来，现在部长的觉悟也高了，算了算了我当了部长再来分红合适吗？不合适，我要是真有这个股份，你如果真有这个钱，你一次性的给我3万5万的就跟这个生产队没有关系了，我讲这个什么意思呢，就在实践中很复杂也很普遍，广东南海搞产业制度改革从80年代开始搞到现在30年了都没有把这个事情搞明白，他们总结了18种人，几百种情况，今天进的鱼，明天进的橘子，后天又放进来，这算什么？今天当兵了，过两年转业了，又算什么？今天把这个女儿嫁出去了，娶进来了，过两年她老公死了，她又没有改嫁又该怎么办，改嫁了以后出去了，她在这当了三年的老婆又怎么弄，据说是几百种这样的情况，每一种情况都要求拿一个办法出来，分红呀，那个地方的经济不得了呀，一个生产队小致一个行政村，几个亿几十个亿呀，每个股份分得老百姓头上，真的不夸张，一年几千块很普遍，换句话讲这几千块，拿还是不拿，拿多少？真的是个大问题呀！最后产权制度改革的要害，还得壮大发展集体经济，家庭经济发展到今天，家庭发展的层面很丰富，那么经过30多年的改革开放，集体经济的价值究竟路在何方？我以为对广元这个地方特别有用，没有资产，或者说经营性资产，你有没有山林，你没有山林，你有没有池塘，你说我什么都没有，但是我是个贫困村，贫困村过去扶贫每一年给你扶贫款，家家户户都给，今天给你，明天就喝酒去了，我现在看这个钱我不分到户，我存到股份，有企业来了，我这个资本加入过去，带来个企业带来个项目，我们几家股份制经济，股份经营体最大的好处就是年年都有，就像一个母鸡一样年年都生蛋，不是一次分光，这是不是一种集体经营体制的模式？所以我想产业制度改革最后落在什么地方，壮大集体经济上边，农业资产保护政策，这种行为现代农业也罢，县域经济发展也罢，山区经济发展也罢，离不了政府的行为调整，什么叫行为？投入行为，补贴，价格，金融保底，我们改革开发到今天，人均GDP1802世界第二大经济体，经济总量63.65亿人民币，第二超过10万亿的国家，那么到了今天我们是不是也到了世界上最大的工业体制制造商，我们也面临着钢材过剩，水利过剩，所有工业原材料都过剩，我的意思是在现在新形势下下发展现代农业，山区农业在投入这一块上讲，国家有没有能力，有没有条件，有没有这个思路，把农村基础设计建设由国家保障其，机耕道是国家的，那么到了田间地头支渠、毛渠是谁的责任，这就是一个大政策取向，为什么非从一路一带在一定层面上还是有一个化险资产过剩的资产赢余问题，在过去的生产农业在国内，你看呀，五中全会提出来，包括未来2025年年工业25，我们提出10大产业，原材料，包括航天航空，包括医药，包括农机，包括机器人，都是为了高端，第二供与侧的政策层面来讲，我们地面很光鲜，地下政策那么我提出来农业的基础建设国家能不能花大力气，价格供测，尽管农产品价格低迷，但是水稻和小麦的征订市场价，国家真的不能顺顺便便去收，所以我们今年强调，保证水稻和小麦的政策价格还要继续延续，但是要再次新疆的棉花，东北的大豆防止下跌对其他农村品，对糖料的目标价格相关政策，目标政策目标价格保险政策，把目前涵盖价格里边的补贴分离出来，给农民实实在在，明明白白的补贴，价格要反应真实的成本，市场供求；第三，补贴政策下最大的变化是什么？今年以前的补贴政策和去年以前的补贴政策全部都保护产业，支持产业的发展政策，从今年开始补贴政策有三大类，1）知识产业的补贴，2）让你退出出产业政策的补贴，3）让你补偿你的补贴，今年，在河北省的澶州，邯郸、衡水为了促使对地下水，怎么样避免过度采用，过度使用地下水，华北地区已经形成了一个巨大的漏洞区了，今年开始实施农民一亩小麦你不种我给你500块，不种地给你钱，今年开始你们看总书记在解读五中全会精神中，很重要的一个就是农作物的维修和退耕制度这是在中国历史上从来没有的，今天到了休耕给你钱同样是重要我们今天到了休耕给你钱，第二草原地区你不如我们阿坝，甘孜你不让他养畜牧，退耕还林还牧你给他补贴，无偿补贴，这个标准还不低于10头羊一年补一万，好了我不养牛了，你给我补上这个1万，不然这个事这就做不长了，所以中国现在真的是新常态，新常态就是和过去不一样了，还要成为常态，所以改革开放以来我们有三个关键，第一个关键就是，改革开放之初市场经济怎么搞，第二2001年加入WTO以后在开放的情况下政府应该怎么搞也不清楚，现在新常态下政府行为应该怎么调整我们又应该怎么搞，这是个摸索的关键时期，最后，金融保险问题，山区经济发展，特色经济发展，特色经济发展最大的就是老百姓搞一村一品，搞一乡一业的农产品加工也罢，要钱，问题要钱就是这么样金融供给，金融补贴实现有效的对接，金融部门也难呀，我们过去说金融部门躺倒都挣钱，什么金融，银行家教育孩子，很简单，金融为什么挣，孩子你去把冰箱里的一块肉给我拿来，拿回来后那个银行家说，儿子把这个肉再放回去，儿子你手里边有什么，没什么就剩下点油，好了这就叫银行一进一出，手里边有了油水，现在不是这个情况了躺着挣钱的时代已经过去了，躺着挣钱的时代过去了，就意味着对金融扶持的对象就发生了变化，我扶持你我能不能做到商业的持续的钱带给你能不能有保障的回来，国家层面我们当然要抓政策，所以从供给的角度来讲，我有货币政策，有税收政策，有监管政策，所有的政策都有，但所有的政策都不够，这就是纠结的地方，所以怎么样提供更多的金融支持，解决老百姓的贷款难，缺钱的问题，是现在农业山区经济特色农业发展山区经济支撑力量。
    所以今天一下午规定我用两小时，给大家就相关问题进行解读，我把问题稍稍拓展了一点，现代农业也罢，山区经济也罢，县域经济也罢，面临形势是一样的，我们都应该用五中全会理念更新，当然要实现我们的目标，更新我们的观念还要靠我们的机制来保证，从农业这个角度来讲农业机制是什么？土地问题，经营组织问题，讲一千道一万，讲得都是别个地方的来的经验，理论上广元的实地调研，对广元的指导性怎么样，特不安，所以讲得不对的地方请同志们指正，谢谢大家！